Daniel Gladiš: Souhlasím s Buffettem, do kryptoměn nelze investovat, je to pouhý gambling

V exkluzivním rozhovoru s Danielem Gladišem rozebíráme nejaktuálnější investiční témata, kde například zazní názor na kryptoměny, pohled na Berkshire Hathaway a jejich nejnovější nákupy a mnoho dalších.

Daniel Gladiš je spoluzakladatel investičního fondu Vltava Fund, který založil v roce 2004, kde je dodnes directorem. Vltava Fund je hodnotově orientovaný investiční fond kvalifikovaných investorů.

Společně se dnes díváme na přednosti konglomerátu Warrena Buffetta, do kterého investují i ve Vltava Fund. Dnes se dozvíme proč tomu tak je a proč je Berkshire jednou z nejlepších akcií vůbec. Doufám, že se rozhovor bude líbit 👇

Viděl jsem, že často píšete a zmiňujete Warrena Buffetta a Berkshire Hathaway.

Zastáváte podobný investiční přístup/strategii, který uznává Warren Buffett? V čem konkrétně je hodnotové investování dobré?
Snažíme se uvažovat a k investování přistupovat podobně jako Warren Buffett. I když jsem si vědom toho, že díky tomu s jakými částkami Buffett v Berkshire musí nakládat, jeho ruce jsou tím dost svázané a jeho investiční možnosti poměrně omezené. Zajímalo by mně, jak by Buffett investoval s mnohem menšími částkami. Myslím, že by byl mnohem aktivnější a mnohem dobrodružnější, než jak investuje v rámci Berkshire. On sám říká, že kdyby měl portfolio o velikosti jen milión dolarů, je si jistý tím, že by vydělával 60 % ročně. On je úplně jiná liga, ale je to současně skvělý zdroj pro učení. V čem je hodnotové investování dobré? Investování by mělo být založeno na tom, že se snažíme kupovat aktiva za cenu nižší, než je jejich hodnota. Jiný přístup v podstatě ani nedává smysl. Jde tedy o porovnávání ceny a hodnoty a každé investování by tedy v zásadě mělo být hodnotové.

Také jsem zahlédl, že ve Vltava Fund máte akcie Berkshire v portfoliu. Můžete nám říct, o jak velkou pozici jde? Od kdy ji budujete/ přikupujete stále?
Berkshire máme v portfoliu asi 11 let. Je to dlouho i naše největší pozice. Zabírá asi 18 % portfolia. Výhoda aktivního investování spočívá v tom, že pokud člověk nějakou akcii detailně zná, očekává od ní výnos větší, než výnos trhu, a navíc s rizikem menším, než je riziko celého trhu, pak může tento postoj vyjádřit velkou koncentrovanou investicí. Zatím jsme s ní spolu s našimi akcionáři velmi spokojeni. Akcie během našeho držení vyrostla na více než 4 násobek a přitom je dnes přibližně
stejně levná jako na začátku. Ohledně Berkshire je zajímavá ještě jedna věc. Je to jedna z největších společností světa, možná dlouhodobě nejvýnosnější akcie vůbec a přitom velká část profesionálních investorů ji vlastně téměř nezná nebo o ní má zcela zkreslené představy. To se mi zdá nepochopitelné. Každý seriózní investor by měl tuto společnost mít rozpitvanou do nejmenšího detailu. Ne proto, aby ji nutně kupoval, ale proto, že ho zajímá, na čem stojí její dlouhodobé výsledky a její jedinečnost. Připadá mi to úplně samozřejmé, a přesto se to moc neděje.

V čem vás konglomerát Warrena Buffetta zaujal? Dalo by se říct, že Berkshire je z hlediska investice lepší volbou než nějaký index (např. S&P 500)?
Jméno Warren Buffett jsem poprvé zaregistroval na začátku 90. let v Muzeu voskových figurín Madame Tussauds v Londýně. Stála tam jeho figurína s nápisem „Warren Buffett – investor“. Tenkrát mi to ale ještě moc neříkalo, protože jsem byl student a bylo jen chvíli po revoluci. Spíše si pamatuji, že mně zaujalo, že měl takové zvláštní velké brýle, skoro jako Elton John. Akcie Berkshire jsem si poprvé koupil v roce 1995. To už jsem o nich slýchával od našich amerických klientů. Když mám Berkshire popsat dnes, tak se jedná o jedinečný business model, který nemá ve světě obdoby, a současně o společnost, která má příkladnou alokaci kapitálu. Kdybych si měl vybrat mezi dlouhodobou investicí do Berkshire nebo do indexu S&P 500, pak neváhám ani sekundu. Berkshire má podle našeho názoru nesrovnatelně lepší kombinaci očekávaného výnosu a rizika. Její historická převaha nad indexem bude velmi pravděpodobně ještě dlouho pokračovat.

Když zůstaneme u Berkshire, tak jste určitě zaznamenal, že v podání 13F jsou nové kousky v jejich portfoliu. Největším překvapením bude nejspíš TSMC – Je to pro vás něčím překvapivé? Myslíte si, že šlo o nákup Warrena Buffetta?
Buffett je letos velmi aktivním kupcem. Za prvních 9 měsíců roku nakoupil akcií za více než 50 miliard dolarů. Jeho největší letošní investicí jsou akcie těžařských společností Occidental Petroleum a Chevron. Ty spolu dohromady tvoří v investičním portfoliu Berkshire druhou největší pozici za akciemi Apple a je to poměrně výrazný signál o tom, co si Buffett myslí o budoucích cenách ropy. V posledním čtvrtletí veřejnost asi nejvíce překvapila investice do zmíněné TSMC. Není to sice velká
investice, ale i tak je překvapivá. Ani ne tak tím, že jde o technologický sektor. Myslím, že Buffett mu totiž navzdory tomu, co sám o sobě říká, velice dobře rozumí. Spíše mě překvapuje, že Buffett pokládá za přijatelné „čínské riziko“, které s investicí do tchajwanské TSMS souvisí. TSMC pokládám za jeho investici.

Dalo by se říct, že jde o vysoce rizikovou investici (TSMC)? Přeci jen je aktuálně ‘’klid’’, ale stále zde máme přetrvávající riziko konfliktu s Čínou. Zařadil byste i vy TSMC do portfolia za aktuálních podmínek (rizika, cena, potenciál)?
TSMC je jednoznačně skvělá společnost, její letošní pokles ceny ji udělal i cenově atraktivní. O tom asi moc sporu nebude. My jsme ale přece jen opatrnější vůči případnému konfliktu s Čínou. Ono i v rámci Berkshire to nebude s tím podstupovaným čínským rizikem tak horké, protože akcie TSMS představují asi jen 0,5 % aktiv Berkshire.

Druhou část rozhovoru přesměruji k jednom vašemu vyjádření z Twitteru, kde píšete:

Téměř přesně před 2 roky jsem ve svých textech a komentářích varoval před akciemi $ZM. Stály 400. Schytal jsem to za to, že prý nerozumím platformám a "subscription based" businessům. Teď stojí tyto akcie 75.

Jak jste tenkrát přišel na to, že Zoom je tak nějak nesmyslně oceněn a že ho čeká hluboký ponor směrem dolů? Čekáte úplný zánik firmy?
Hlavním důvodem bylo ocenění akcií Zoom. Jestli si dobře pamatuji, tak někdy uprostřed roku 2020 měl Zoom větší tržní kapitalizaci než Exxon. To jednoduše nedávalo smysl. Zoom má příjemný produkt, taky ho často používám, ale to ještě neznamená, že nezáleží na tom, kolik akcie stojí. Podobných šíleně předražených akcií bylo před těmi dvěma lety v určitých segmentech trhu hodně. Dnes je mnoho z nich o 50, 60, 70, 80 i více procent níže a pro řadu z nich to ještě zřejmě zdaleka
není konečná. Splasknutí technologické bubliny na jaře 2000 dává poměrně dobrý příklad toho, co lze čekat i nyní. Někteří akcioví oblíbenci z technologické bubliny, která před dvěma lety vyvrcholila, zřejmě zaniknou, někteří budou mít problémy zůstat vůbec relevantní a i u těch nejlepších může trvat hodně dlouho, než se ceny dostanou na nová maxima. Stačí se podívat na Microsoft nebo Cisco a jejich ceny
po roce 2000.

Existuje nějaký vzorec nebo formule, podle které dokážete vyhodnotit něco podobného i u jiné akcie? Co v takovém případě zohledňujete a sledujete?

Základ ocenění akcií je společný pro všechny firmy a odvětví: Hodnota společnosti se rovná současné hodnotě všech budoucích toků hotovosti, které si akcionáři mohou odnést každý rok domů, aniž by tím utrpělo podnikání společnosti v současné velikosti a podobě. Ocenění akcií není přírodní věda a nelze říct, co je objektivně správné a přesné. Vždy se pracuje s odhady týkající se budoucnosti, s pravděpodobností a vždy je v tom všem obsaženo dost subjektivity. Pokud je však akcie 5x nebo i vícekrát dražší, než kolik by mohlo být ospravedlnitelné i při optimistických předpovědích, potom k tomu není potřeba žádná sofistikovaná analýza. Většinou by měl stačit jediný pohled.

Máte v tuto chvíli nějaký seznam akcií, u kterých máte velký vykřičník a počítáte s podobným scénářem, jako tomu bylo u Zoomu? 
Nemáme. Snažíme se spíše vytvářet sezamy akcií, které chceme kupovat. Seznamy předražených akcií nám k ničemu nepomůžou. Ve fondu ze zásady neshortujeme.

Poslední část zaměříme na kryptoměny - Jaký máte obecně názor na kryptoměny/Bitcoin? Investoval jste někdy do kryptoměn?
Do kryptoměn nelze investovat. Není to investiční, ale spekulativní aktivum. Ano, zkusil jsem spekulovat v bitcoinu, abych nemluvil jen o něčem, s čím nemám zkušenosti, něco jsem vydělal, ale hlavně jsem si potvrdil to, co už jsem věděl i před tím. Že s kryptoměnami nechci mít nic společného. Kryptoměny jsou pro nás na finančních trzích zcela okrajovou záležitostí, která podle nás nemá do budoucnosti velký význam. Množství peněz, o které v nich lidé zatím přišli, je obrovské.

Proč bych jako laik, neměl vůbec pomýšlet o investici do kryptoměn? Myslíte si, že třeba v horizontu dalších 30 let už investoři nebudou mít nějaké ponětí o kryptoměnách? 
Pojem investice do kryptoměn je oxymóron. Je to čistá spekulace v aktivu, které nemá žádnou vnitřní hodnotu, neprodukuje žádné cash flow a jen spoléhá na to, že později přijde někdo jiný, kdo bude za totéž ochoten zaplatit více. To nemá s investicemi nic společného. Kdo chce, ať klidně spekuluje. Na spekulacích obecně není nic ilegálního nebo nemorálního, ale lidé si je nesmí plést s investováním.

Pro více takových zajímavých článků a informací sledujte Bulios a samozřejmě Daniela Gladiše, který nám přispěl svým pohledem.

Upozorňuji, že se nejedná o finanční poradenství. Každá investice musí projít důkladnou analýzou.

Máš svůj účet? Tak se přihlas . A nebo vytvoř nový.

Pán Gladiš, žiadne "činske riziko". TSM stavia fabriku v USA a navyšujú investície. WB to preto kúpil, lebo AAPL.

Ajajajaj. To zase bude v bitcoinových alejích nablito. :-D sem přijdu ještě odpoledne si vypít kávičku a počíst si komentáře. :-D

jasně že Bitcoin nemá budoucnost. Je to blbost jako byl před rokem 2000 internet. Kdo, proč a k čemu by tak zbytečnou věc používal, že ? 😏https://twitter.com/jan_21m/status/1544018401848434690?s=20&t=RC3YOE81mAd-2SYk-UijfA

Koukám ze pan Gladis nema problem tvrdit, ze kryptomeny jsou zbytecna vec (proč?) a ikdyz se považuje za hodnotového investora tak mu nevadi dávat sve peníze do neceho co nema zadnou budoucnost:) Jen skoda, ze to lepe nerozvedl krome neustaleho opakovani ze to nema vnitrni hodnotu. Nejpis ceka az co na to zase rekne Vestec;)

Timeline Tracker Overview